1: ばーど ★ 2021/04/16(金) 12:41:06.39 ID:NlQfa1e99
※日テレ
15日、東京・新宿区のマンションの地下駐車場で二酸化炭素を噴出させる消火設備が作動し、作業員4人が死亡した事故で、作業員が天井工事をしていた際に、消火設備の装置などに誤って触れたことで作動した可能性があることがわかりました。
事故があった現場では、16日午前9時半から現場検証が行われています。警視庁によりますと、15日、新宿区下落合のマンションの地下駐車場で、二酸化炭素消火設備が作動し、取り残された男性作業員4人が死亡し、1人が意識不明の重体です。
当時、作業員は天井の石こうボードを張り替える作業中だったということですが、捜査関係者への取材で、作業員がこの作業中に消火設備の装置や配線などに誤って触れたことで、二酸化炭素が噴出された可能性があることがわかりました。
また、事故直後の駐車場内の二酸化炭素濃度は約22%で、これは通常の数百倍だということで、警視庁が当時の状況を詳しく調べています。
2021年4月16日 10:50
https://www.news24.jp/articles/2021/04/16/07857188.html
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210416-00000189-nnn-000-1-thumb.jpg
■関連スレ
地下駐車場で消火用ガス誤噴出か 4人死亡1人重体 東京・新宿 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618486406/
【東京】新宿のマンション駐車場で、消火設備から二酸化炭素ガスが噴出 1人死亡・4人が意識不明の重体 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618484372/
★1が立った時間 2021/04/16(金) 11:30:22.55
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618540222/
15日、東京・新宿区のマンションの地下駐車場で二酸化炭素を噴出させる消火設備が作動し、作業員4人が死亡した事故で、作業員が天井工事をしていた際に、消火設備の装置などに誤って触れたことで作動した可能性があることがわかりました。
事故があった現場では、16日午前9時半から現場検証が行われています。警視庁によりますと、15日、新宿区下落合のマンションの地下駐車場で、二酸化炭素消火設備が作動し、取り残された男性作業員4人が死亡し、1人が意識不明の重体です。
当時、作業員は天井の石こうボードを張り替える作業中だったということですが、捜査関係者への取材で、作業員がこの作業中に消火設備の装置や配線などに誤って触れたことで、二酸化炭素が噴出された可能性があることがわかりました。
また、事故直後の駐車場内の二酸化炭素濃度は約22%で、これは通常の数百倍だということで、警視庁が当時の状況を詳しく調べています。
2021年4月16日 10:50
https://www.news24.jp/articles/2021/04/16/07857188.html
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210416-00000189-nnn-000-1-thumb.jpg
■関連スレ
地下駐車場で消火用ガス誤噴出か 4人死亡1人重体 東京・新宿 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618486406/
【東京】新宿のマンション駐車場で、消火設備から二酸化炭素ガスが噴出 1人死亡・4人が意識不明の重体 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618484372/
★1が立った時間 2021/04/16(金) 11:30:22.55
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618540222/
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6: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:42:28.98 ID:ZFVOfz9b0
>>1
人間は絶対に助からない仕様らしいけど
そもそも立体駐車場は人間が入らない前提の設計なので
人命を救うことは考慮されていない
だから立体駐車場って立ち入り禁止なんだな
人間は絶対に助からない仕様らしいけど
そもそも立体駐車場は人間が入らない前提の設計なので
人命を救うことは考慮されていない
だから立体駐車場って立ち入り禁止なんだな
156: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:05:36.75 ID:cMix7NIl0
>>6
地下駐車場だから立体駐車場じゃないと思うよ
普通に人が行き来する場所でしょ
地下駐車場だから立体駐車場じゃないと思うよ
普通に人が行き来する場所でしょ
871: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 17:50:33.70 ID:GoiRTf5/0
>>156
立体駐車場だよ
立体駐車場だよ
875: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 17:53:56.51 ID:QDfSCF9F0
>>871
通常の利用で人がいるところに二酸化炭素消化設備は使わないしな
通常の利用で人がいるところに二酸化炭素消化設備は使わないしな
876: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 17:56:05.54 ID:QtRStxcH0
>>871
そうだったのか 失礼しました
そうだったのか 失礼しました
221: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:14:18.92 ID:d/QjkoXV0
>>6
どう読んだら立体駐車場と思えたのか
どう読んだら立体駐車場と思えたのか
107: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:59:07.25 ID:aBe2R77F0
>>1
で、消火設備管理者はそこにちゃんと居たの?
で、消火設備管理者はそこにちゃんと居たの?
122: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:00:23.70 ID:h1paVaAS0
>>1
この手の二酸化炭素使用品は、脱炭素化や地球温暖化防止に引っかかることは無いのか?
この手の二酸化炭素使用品は、脱炭素化や地球温暖化防止に引っかかることは無いのか?
711: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 15:32:32.42 ID:TPxbH+xK0
>>1
ターミネーター2の、あれか
ターミネーター2の、あれか
865: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 17:46:06.31 ID:aLeKrjdZ0
>>1
タイムリミット20秒めっちゃ怖かったやろな。
タイムリミット20秒めっちゃ怖かったやろな。
970: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 21:28:35.16 ID:qVh4W/u70
>>1
蓋開けて中のボタン押さないと出ないんだけど
蓋開けて中のボタン押さないと出ないんだけど
2: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:41:35.96 ID:/q8qoMBf0
とりあえずヨシッ!
4: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:42:12.36 ID:SUV0HXGyO
しかし都内はこの手の事故多すぎ
9: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:43:06.60 ID:p4mMh7qu0
>>4
他にはどんな?
他にはどんな?
71: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:54:13.87 ID:SUV0HXGyO
>>9
今年だけで三件は知ってる、一月にも西新橋地下駐車場で定期点検中にCO2事故、その翌週にも
今年だけで三件は知ってる、一月にも西新橋地下駐車場で定期点検中にCO2事故、その翌週にも
91: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:57:03.82 ID:SUV0HXGyO
>>9
人が立って通れるくらいのダクトを消防が使ってるの見たの今年だけで2回ある
人が立って通れるくらいのダクトを消防が使ってるの見たの今年だけで2回ある
7: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:42:41.89 ID:t9AseToV0
赤血球は二酸化炭素濃度が高い所では酸素を放出して二酸化炭素を吸収するんやで。
二酸化炭素高濃度の場所で呼吸すると、肺から酸素が出て二酸化炭素を吸収するから
1~2回呼吸しただけで酸欠で意識がなくなるんやで。
こんな時は絶対に呼吸したらいかん。死ぬまで息をするな!
二酸化炭素高濃度の場所で呼吸すると、肺から酸素が出て二酸化炭素を吸収するから
1~2回呼吸しただけで酸欠で意識がなくなるんやで。
こんな時は絶対に呼吸したらいかん。死ぬまで息をするな!
123: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:00:45.35 ID:fOovqkb80
>>7
バキの
柳なんとかの技みたいな?
バキの
柳なんとかの技みたいな?
172: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:06:56.35 ID:+cbyLExJ0
>>123
警報がなり始めてから、ガスが放出されるまで20秒ある。
その間に逃げるのが基本だし、逃げ切れなくなったら
最後に大きく息を吸って、そのまま呼吸を止めて走り抜ける。
非常扉の場所さえわかっていたら、それで逃げ切れるはず。
死んだ4人は、あの警報を聞いても「誤動作」ぐらいにしか
思わなかったのでしょうな。
警報がなり始めてから、ガスが放出されるまで20秒ある。
その間に逃げるのが基本だし、逃げ切れなくなったら
最後に大きく息を吸って、そのまま呼吸を止めて走り抜ける。
非常扉の場所さえわかっていたら、それで逃げ切れるはず。
死んだ4人は、あの警報を聞いても「誤動作」ぐらいにしか
思わなかったのでしょうな。
190: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:09:10.83 ID:whM269tm0
>>172
>警報がなり始めてから、ガスが放出されるまで20秒ある。
脚立に乗って天井の板を交換している作業員に
20秒以内に降りて逃げろとか無理じゃね?
>警報がなり始めてから、ガスが放出されるまで20秒ある。
脚立に乗って天井の板を交換している作業員に
20秒以内に降りて逃げろとか無理じゃね?
199: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:10:33.27 ID:VG1rUqah0
>>190
一人逃げて助かった人は地下から梯子を登って助かってる
つまり地下ピット出入り口
一人逃げて助かった人は地下から梯子を登って助かってる
つまり地下ピット出入り口
208: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:12:28.12 ID:+cbyLExJ0
>>190
まさか、
「工具を工具箱にしまい、後片付け整頓をしてから、
順番にゆっくりはしごを降り、ゆっくり歩いて退去する」
なんてものを想定してないよな?
非常時だぞ。
まさか、
「工具を工具箱にしまい、後片付け整頓をしてから、
順番にゆっくりはしごを降り、ゆっくり歩いて退去する」
なんてものを想定してないよな?
非常時だぞ。
219: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:14:18.53 ID:gf0gX2xj0
>>208
最初の10秒くらいは何?何?何?で経過しちゃうよ
最初の10秒くらいは何?何?何?で経過しちゃうよ
250: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:20:47.79 ID:+cbyLExJ0
>>219
ここは一般人立入禁止の場所で、特別に許可を受けた専門家として
立ち入りを許可されているわけなのだが。
そんな程度の知識しかないのに、こういう場所の工事を受けちゃダメでしょ
ここは一般人立入禁止の場所で、特別に許可を受けた専門家として
立ち入りを許可されているわけなのだが。
そんな程度の知識しかないのに、こういう場所の工事を受けちゃダメでしょ
615: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 14:49:31.27 ID:+kw1rgsE0
>>172
20秒の間に逃げるか解除するかの2択よ
今回あの作業してた6人の中に本来居なくてはならない消防設備士が居なかったと報道があったから会社の問題かもな
20秒の間に逃げるか解除するかの2択よ
今回あの作業してた6人の中に本来居なくてはならない消防設備士が居なかったと報道があったから会社の問題かもな
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:43:41.95 ID:CGcC4RPz0
地下は危険ということか
205: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:11:41.57 ID:jERA2u100
>>10
いや この説明だと 天井工事もだろう
いや この説明だと 天井工事もだろう
11: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:43:45.08 ID:HR1bSz5V0
このスレ消防設備士や点検資格者が集まりそう
15: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:44:29.05 ID:8pbpR1ZP0
全員作業員だったんだね。
17: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:45:20.41 ID:Bu+rMmi50
警報も鳴らないイレギュラーな作動だったんかね
54: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:51:44.49 ID:kclTohk80
>>17
噴出前に音声アナウンスで退避しろって流れるんだけど、何のことかわからなかったんだろうな、逃げなかったということは。
噴出前に音声アナウンスで退避しろって流れるんだけど、何のことかわからなかったんだろうな、逃げなかったということは。
125: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:01:24.56 ID:aBe2R77F0
>>54
普通にパネル外してる時にバルブぶつけて排出したんだと思う
消火スイッチ云々の話では無くてね
普通にパネル外してる時にバルブぶつけて排出したんだと思う
消火スイッチ云々の話では無くてね
18: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:45:23.89 ID:4iMMjPxh0
スロープで降りるタイプの地下駐車場なの?
立体駐車場なの?
立体駐車場なの?
19: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:45:34.57 ID:Gy1pSebU0
突然ガスが噴出してシャッターが閉まるとかもう映画じゃん
20: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:45:36.66 ID:GWPrtUh+0
誰も触ってない、誤作動と言ってるぞ
22: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:46:05.33 ID:baKGKoKx0
作業前に切っておけば良かったのかな?
31: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:48:29.56 ID:yN4Vjhm40
>>22
勝手に切るのはNG
勝手に切るのはNG
44: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:50:14.38 ID:TkzhN1HJ0
>>22
うん 普通は電源切っておく
このタイプってパッケージ型の消火設備で
ボンベから2酸化炭素とかフロンが噴出するんだよな
うん 普通は電源切っておく
このタイプってパッケージ型の消火設備で
ボンベから2酸化炭素とかフロンが噴出するんだよな
61: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:52:51.38 ID:yN4Vjhm40
>>44
一時的にでも設備止めるなら代替の設備を設けて消防に届け出ないといけない
ちなみにガス消火の場合は電源だけきっても起動用ボンベの配管傷めたらガスは出る
一時的にでも設備止めるなら代替の設備を設けて消防に届け出ないといけない
ちなみにガス消火の場合は電源だけきっても起動用ボンベの配管傷めたらガスは出る
86: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:55:59.37 ID:TkzhN1HJ0
>>61
うち会社のの消火器(フロンだかハロゲンなんちゃらのやつからCo2に)を交換した時
届けてたのか
うち会社のの消火器(フロンだかハロゲンなんちゃらのやつからCo2に)を交換した時
届けてたのか
56: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:51:59.52 ID:BnFxKn880
>>22
住宅などの消火設備を工事などで停止する場合は
消火器を持った作業員を24時間張り付かせなければいけない
by消防法
住宅などの消火設備を工事などで停止する場合は
消火器を持った作業員を24時間張り付かせなければいけない
by消防法
130: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:02:32.71 ID:ukGCgNr00
>>56
誤作動する炭酸ガス消火設備もあれだが、その法規に問題ありなんじゃ…
誤作動する炭酸ガス消火設備もあれだが、その法規に問題ありなんじゃ…
146: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:04:13.89 ID:aBe2R77F0
>>130
誤作動じゃなくて、噴射バルブがこのパネルの近くにある
今回はそのパネルの交換作業中
誤作動じゃなくて、噴射バルブがこのパネルの近くにある
今回はそのパネルの交換作業中
851: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 17:39:29.47 ID:FkLxz8yd0
>>130
だよね、少なくとも人が監視している場合は切れる事にしないと、そのうち訴えられると思うぞ
所詮消防庁は負けても国賠だから気にしはしないと思うけどね
だよね、少なくとも人が監視している場合は切れる事にしないと、そのうち訴えられると思うぞ
所詮消防庁は負けても国賠だから気にしはしないと思うけどね
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:46:44.40 ID:UBsqaNtm0
こういう危険な消火設備がある事を周知徹底していなかったんだろうな。
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:47:47.99 ID:UONSI7cO0
回避はかなりむずそう…
29: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:48:13.60 ID:LDiU08FO0
二酸化炭素はCO2だから
CとO2を瞬時に分解できる仕組みがあれば
事故を減らせるのでは?
理系の人頑張って(当方は文系なので)
CとO2を瞬時に分解できる仕組みがあれば
事故を減らせるのでは?
理系の人頑張って(当方は文系なので)
58: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:52:35.84 ID:2A14Hu/y0
>>29
火災の現場に酸素を大量に供給する仕組みですね。
火災の現場に酸素を大量に供給する仕組みですね。
92: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:57:11.72 ID:JKFFrma20
>>29
かなり難しい。
水分子2molと反応させて過酸化水素とCにするにしても大気中では厳しい。
溶解してから電極ぶっ刺して分解反応させる事は可能だけど塩化ナトリウムも必要になるし実用的ではない。
かなり難しい。
水分子2molと反応させて過酸化水素とCにするにしても大気中では厳しい。
溶解してから電極ぶっ刺して分解反応させる事は可能だけど塩化ナトリウムも必要になるし実用的ではない。
748: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 15:53:36.70 ID:xbtprARy0
>>92
そういう装置常備して、って事にすればイケるんじゃね?と文系思った
そういう装置常備して、って事にすればイケるんじゃね?と文系思った
853: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 17:41:51.63 ID:FkLxz8yd0
>>748
二千度位だと分離して全部単体のイオンになっていると思う
と言う事で、二酸化炭素を検出したら一気に二千度まであっためる装置があればok
二千度位だと分離して全部単体のイオンになっていると思う
と言う事で、二酸化炭素を検出したら一気に二千度まであっためる装置があればok
344: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:40:02.77 ID:9KHr15Pl0
>>29
それができたら温暖化問題解決だな
それができたら温暖化問題解決だな
30: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:48:15.79 ID:2A14Hu/y0
甲種三類重宝されるかな
88: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:56:43.31 ID:mqKw4Qg+0
>>30
持ってるけどガスが一番やりたくない。
操作的には問題ないけど単純に閉鎖空間が苦手。ポンプ室とかも嫌い。
持ってるけどガスが一番やりたくない。
操作的には問題ないけど単純に閉鎖空間が苦手。ポンプ室とかも嫌い。
32: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:48:31.23 ID:4HscVhYH0
普通の大工なら二酸化炭素の消火装置なんてしらないわな
事前に天井に消火設備の配管が走ってるって説明受けてたかどうかが今後問題になりそうだ
事前に天井に消火設備の配管が走ってるって説明受けてたかどうかが今後問題になりそうだ
95: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:57:21.76 ID:PVvAIur60
>>32
配管の先端に衝撃与えるなよ~位の事しか言わないだろうな
KYもやらないだろうから
配管の先端に衝撃与えるなよ~位の事しか言わないだろうな
KYもやらないだろうから
34: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:48:33.30 ID:ddtYvn120
天井の火災検知器に衝撃を加えて作動させただけでこの惨状なのか・・・
CO2消化システムって危険すぎるだろ
CO2消化システムって危険すぎるだろ
57: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:52:18.01 ID:PF/pHZ2M0
>>34
だから消防設備の工事をする際には消防署に届け出て
専門業者を入れて安全計画、作業計画を組んで
設備を停止してから工事を実施するよう定められている
だから消防設備の工事をする際には消防署に届け出て
専門業者を入れて安全計画、作業計画を組んで
設備を停止してから工事を実施するよう定められている
100: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:58:00.66 ID:erDb6J590
5ちゃん的に言えば稀によくあるレベルでこの消化器で事故ってるな
なんとかならんのかね
なんとかならんのかね
112: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 12:59:28.26 ID:3PSusQJ40
>>100
去年からこの手のニュースをよく聞く
作業員の方が不憫で・・・
去年からこの手のニュースをよく聞く
作業員の方が不憫で・・・
158: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:05:44.62 ID:7K2NFFA90
>>100
欠陥システムって事で消えていく技術になりそうですな
欠陥システムって事で消えていく技術になりそうですな
126: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/16(金) 13:01:33.85 ID:4TeoxePr0
あーうちのマンションも地下駐車タイプだわ 怖すぎる
引用元 : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618544466/
一時的にでも設備止めるなら代替の設備を設けて消防に届け出ないといけない
ちなみにガス消火の場合は電源だけきっても起動用ボンベの配管傷めたらガスは出る
コイツ完全に勘違いしてるなぁ
ガス消火はスプリンクラーとかと違って配管内に常にガスが充填されてないから配管に穴が空いてもガスはでんよ。
起動用のガスボンベも起動信号又は手動起動の操作を受けた時のみにガスが充填され仕組みになってる。
だから今回の事件はガスボンベに直接穴空けたか、消防が言っているように誤って手動起動の押しボタンを押したか、天井張替え時に誤って起動信号を出す線を切ったかだと思うよ。
今回の事件は人が4人も亡くなってんだから平気な顔して他人に嘘を撒き散らすなよな。