bg_hospital_room
1: ベクトル空間 ★ 2021/01/11(月) 13:22:20.85 ID:XM2O6UHr9
https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。

医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。 








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11: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:26:13.34 ID:9mG2QgJ+0
>>1
コロナ受け入れたら赤字になるんだろ
そりゃどこも受け入れないよ

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:34:27.03 ID:s0n6TZGl0
>>1
病床だけならホテルでいいだろ。
ベッドなんて廃業者がでるくらい余ってるぞ?
なんの意味もない比較だよ。

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:34:42.23 ID:WAla8rdb0
>>1
アホみたいに首都に集まってるからだろ

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:40:58.72 ID:jArj6JOW0
>>1
感染病棟がある
感染専門医師看護師がいる病院じゃないと

726: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:30:51.14 ID:DREFA6Xc0
>>112
明瞭簡潔なご説明です。
このコメントの通り。

337: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:04:18.60 ID:5oSpYyDr0
>>1
感染症患者を通常の患者の中に放り込む気か?

339: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:04:25.15 ID:+Xs3B0CG0
>>1
医療崩壊は飲み屋のせい

365: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:06:46.81 ID:Bd3qAAvn0
>>339
利用する客のせいでもあるな

445: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:11:55.78 ID:wYOAtdqG0
>>1
つまり今までの医療政策は間違っていたと言うことか
これからは民間を減らして公的病院を増やさなければな

624: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:23:45.01 ID:hNSvc4R50
>>1
部痛の病床を転用できないからじゃないの

910: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:43:44.61 ID:1/E+hpzh0
>>1
なのに医師会が医療崩壊ガー医療スタッフガーを騒ぐという

937: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:45:23.51 ID:rp6FuALd0
>>1
民間病院が全然手伝わないからだよな…。なんかペナルティとかにすりゃいいんだよ、もう。金儲けのためだけに医療やってんじゃねぇよ…。

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:23:48.91 ID:BQnVcXqM0
労力のわりに金にならないからでしょ

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:24:28.61 ID:yq9nE6p40
医療崩壊って言いたくて頑張ってる

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:24:37.24 ID:bCtEzJ0b0
元々90万でも足らねえだろ
今はさっさっと追い出されるのに

477: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:13:44.20 ID:jIveIvDs0
>>6
3ヶ月で追い出されるのは、
3ヶ月過ぎたら診療報酬が下がるから。
儲からないから追い出し食らう。

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:24:37.77 ID:JT98UBwx0
伝染病だからだろ
想像も出来ないのか?

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:24:41.20 ID:+QwffVNL0
眼科用の病床にコロナ患者寝かせますか?

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:25:42.72 ID:E0PyWEBF0
逆に言うと98%は余裕があるってことだな。

本当にやばい事態になったら超法規的措置でやることになるだろ。

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:27:22.21 ID:2UfsU2Mm0
>>10
だからマンパワーが足らないんだって

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:55:56.57 ID:nprObZ3+0
>>10
病院はコロナだけを診てるんやないんやで。
忙しい病院はコロナ無くても満床に近い

482: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:14:14.61 ID:oXefU9tB0
>>10
箱だけ作っても対応できる人がいない
府中のコロナ専用病院がまさにそれ
100人収容できる予定のはずが医療従事者が全く集まらないから受け入れキャパを増やす事ができず現在30人以下しか収容できていない
人が圧倒的に足りないんよ

514: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:16:33.31 ID:S7oURoBh0
>>482
医師会は全国組織だろ。全国をみればコロナが蔓延していない地域もある。
人の問題なら自衛隊だって協力している。

580: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:20:31.45 ID:lF/0Xtrp0
>>482
法律に強制力ないから。
医師も健康保険で恩恵受けてるわけだから強制的な移動権限を国が持てば良いだけ。
だってコロナはエボラ出血並みの感染症なんだぞ。

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:26:53.98 ID:2UfsU2Mm0
現場の人間だが簡単だよ?
マンパワーが全く足りてないから
病床数に対して医療従事者が世界一少ない国だし

コロナ以前から万年人手不足の所に騒動が起きたんだから当然のこと

345: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:04:44.04 ID:ehSba3ei0
>>15
単純な疑問なんだが、国がどこかの施設とかをコロナ専用病棟にして、各病院から携われる医療従事者をお金多めに出して派遣してもらうってことは可能だと思いますか? 各病院もコロナ病棟用意する必要なくなるし、いろんなところに税金投入するより金額も少なく済むと思うんだが…

364: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:06:42.18 ID:7WueDDw90
>>345
病院船で良いんだよ

376: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:07:18.24 ID:lwPjrJDd0
>>364
なんで作らなかったんだろうね。
去年から作れ作れ言われてたのに。

438: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:11:26.22 ID:7WueDDw90
>>376
新造船ではなくて、廃船間近のおんぼろ船で良かったんだけどね

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:27:08.98 ID:HeG+kGi00
ジジババが毎日通うからw

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:28:55.21 ID:G2AulQ0X0
>>17
そのジジババが行かなくなって多くの病院が経営苦しくなってる

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:33:40.45 ID:ewLsL0GF0
>>36
経営のためにコロナ患者入れたとこは医師看護師に逃げられたらしいなw

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:27:12.40 ID:xATkFWxH0
医師会は声だけ荒げて
コロナなんか受け入れてる病院ほとんどねーからな

796: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:36:09.85 ID:CHdeI2Nd0
>>18
そうなんだよな
あれって値上げ闘争と政治闘争だよ

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:27:39.64 ID:5GOTqLmD0
病床が多いから医療崩壊起きるんだけどね

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:28:17.59 ID:/u6vutDs0
開店休業中の病院が九割

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:28:21.89 ID:yWFY9u2U0
開業医=殿様商売
本当の医者は勤務医と研究医だけ

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:28:25.56 ID:aelcv/cl0
通常時で9割埋まってることになってるし
9割に届かない時はベッド数を減らさなければならないし

背景は利権なんですけどね

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:28:47.58 ID:cOuKNx0c0
コロナだけが病気ではないからな
結核 癌 脳梗塞 心臓 記事に違和感あり
 

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:30:45.29 ID:Q1zE+JT50
感染症対策をサボってたからってもう散々指摘されたろう
平民が掛かる医療のコストパフォーマンスは海外と比べても下の方だろう

78: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:36:12.19 ID:l1As3Z7J0
>>45
皆保険が機能してない西欧と、皆保険が存在しない北米と
海外って具体的にどこの国よ?

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:37:01.87 ID:WAla8rdb0
>>78
あいつらが大好きなスウェーデンなんか決められた病院しかいったらダメなんだってな

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:32:55.44 ID:NnVfM7f50
病床は隔離できるようにもしなくちゃいけないんでしょ?
それ考えると、後付けでよくやってるもんだと思うんだが

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:33:32.81 ID:YbH76fws0
病気やケガや事故がコロナ以外にもたくさんあるからだろ

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:33:56.75 ID:l4HeGBNx0

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:34:49.16 ID:jtukwizF0
コロナ専用でないと分散した少量のベッドの為に感染防止設備を設けるのは効率が悪いんだよ。
看護する側もそのエリアに入出するたびに感染防護服を着たり脱いだりする手間と時間が負担になる。

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:58:20.49 ID:rZUmTBl10
>>68
これな

一部の病院を丸ごとコロナ専用にして他の患者は皆転院させれば
各病院がちまちま専用病床持つよりずっと効率いい
いま県別の病床占有率たかだか6割7割で悲鳴あげてるのは、
ばらつきでキャパオーバーになる病院が発生するからだ

諸外国の病院は政府のコントロール効いてるから機動的に対処できるが
日本は私営の病院がめいめい勝手にやっててコントロールできない
自主的に利害を調整するとしたら医師会の仕事だが
当事者意識がまったくない、患者減らせと喚くばかりだ

310: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:00:56.70 ID:7no65uqb0
>>289
言うても医師会に何ができるんかね
会員に対し手何の強制力もないやろ
村八分にしてやる!くらいじゃね?
でも結局評議員の票欲しさに上層部も会員には強固な姿勢は取れない訳で
法的にどうこうするのが上層部にも会員にも効くから一番確実で手っ取り早いと思うが

342: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:04:32.02 ID:hVzvfH/l0
>>310
医師会は何の協力もしなくしていいけど
テレビに出て自分達は何の協力もしてないことを告白してくれ

458: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:12:40.85 ID:7no65uqb0
>>342
そやね
正直に自分らの事を話せばいい

346: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:04:56.35 ID:Bnc0t/wb0
>>289
ほんと、感染管理から見ればこれがベストなのだけどね

でも無理だろうなぁ
住居を変えたり、チームを移ったりするスタッフはいないだろうからね
大阪みたいに人員集まらないと思うー

医療スタッフはまとめられない
国民は遊び回る
政治家は無能
全部合わせて現実的には有効手段無いと思う

415: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:09:54.92 ID:ewLsL0GF0
>>346
それでこの程度で済んでるんだから
なんだかんだ日本すごすぎ

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:35:16.31 ID:5vYjBh8J0
お前らの家に空き部屋あるだろ?
介護老人が余ってるから受け入れろと言われたら受け入れるのか?

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:36:01.70 ID:WAla8rdb0
>>70
うちは身の丈知ってるから無いわ

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:35:36.25 ID:mlo0vWWA0
民間の病院が空いてるんならコロナ以外の急病は大丈夫だな
夜間救急で担ぎ込まれたらヤバそうだけど

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:36:47.04 ID:K/7VNtH00
コロナ専門の病院にするしかない。
体育館あいてるだろ?

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:39:35.86 ID:Aha8Ig+E0
指定感染症だからさ。それも来月で終わるよ。

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:40:39.82 ID:2UfsU2Mm0
なんで医師会、厚生労働省ばかりを叩いてさ

諸悪の根元である財務省が叩かれないの?ここが不思議だわ

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:46:01.88 ID:mIqKGxPg0
>>106
医療関係者からもっと発信してほしいな

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:49:25.34 ID:OwIh50710
>>106
自分たちの超高待遇は維持しつつ財務省の要請に答える形でこのカスみたいな脆弱な医療体制作り上げた奴らが恨まれないとなぜ思えるんだい?

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:51:30.60 ID:2UfsU2Mm0
>>195
最初で財務省の予算付けない
逆に削りたいって前提があるからだよ?

ちゃんと予算付けてくれるなら医師会だって真面目にやるわ
予算がないなら医師会だって予算の範囲内で回すしかないじゃん
頭悪いな

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:43:57.15 ID:MVGsyO4F0
人の問題だろ
コロナ対応は命がけなんだよ

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:44:51.27 ID:6INSuBLP0
うちの嫁の病院はコロナ受け入れしてないからずーっと平常運転

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:48:34.84 ID:8wX53weH0
>>149
その方が他の病気で入る病人にとっても安心だしな
コロナの受け入れ可能最大数は最初から分かってんだから
それ以上に患者を増やさない努力を怠った政府と国民の自己責任

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:45:01.43 ID:s9WisffW0
供給数が少ないから医療崩壊しているということね
医療従事者も病床も増加させるべき

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:53:47.16 ID:hVzvfH/l0
これを機に全都道府県に感染症専用の病院を作るべきなんだろうね
自衛隊の組織がそれを仕切れるようにしたらもっといい

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:54:35.63 ID:lwPjrJDd0
>>241
それが隔離ホテルのはずなんだけど、知事が動かない。

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:56:00.77 ID:hVzvfH/l0
>>249
臨時ならホテルでもしょうがないけど
感染症はこれからも増えそうなので
国防として専用病院が必要だと思うわ

279: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:57:18.54 ID:lwPjrJDd0
>>265
まだその段階ではないんだよ。
テントみたいなやつとか準備はできてるから本格的に逼迫したらその出番でしょ。

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:58:18.06 ID:hVzvfH/l0
>>279
あくまでも将来への備えね
日本はそれが無いから今の体たらくであってね

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:59:32.60 ID:lwPjrJDd0
>>288
あるよ。
あのテレビですら紹介するほどのものだよ。
そして無症状は病院なんかにいれなくていい。

261: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 13:55:49.47 ID:2mGG461W0
コロナ患者は手間がかかる
設備だけあっても医療従事者の人手が足りない

301: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:00:07.76 ID:jl9N6SUy0
ただ既に自宅療養者に自分でスーパーに買い物に行けとか言い出したような状況なんだろ?行政も医療も遅ればせでもいいから手を打たないと本当にヤバイんじゃないか?

307: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:00:34.82 ID:lwPjrJDd0
>>301
無症状ならそんなもん。

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:00:08.08 ID:IYgRDGQz0
お前らの生きている世界では新型コロナ以外の病気はなくなったのか

417: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:10:03.81 ID:LjzNSAaV0
要するに
行政にはやる気がない
医療機関は関わりたくない

これだろ

426: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11(月) 14:10:40.46 ID:31psoDjc0
単に他の病の人もいるから。

引用元 : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610338940/