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1: 田杉山脈 ★ 2020/12/29(火) 21:13:40.42 ID:CAP_USER
今回、経営共創基盤代表取締役CEO(最高経営責任者)として様々な企業の再生や成長支援に取り組む日本を代表する経営コンサルタントで、新著『コロナショック・サバイバル 日本経済復興計画』を上梓したばかりの冨山和彦氏と、新作小説『よこどり 小説メガバンク人事抗争』でメガバンクの未来や組織の在りようなどを独自の視点で描き出した作家の小野一起氏が緊急対談を敢行。日本企業に蔓延する「偉い人たちのおかしさ」について語り尽くした。

「時代劇化」した日本企業
 小野 日本的経営での成功体験がアダになって、バブル崩壊とともに経営危機が顕在化した代表例がカネボウやダイエーですね。冨山さんは、政府系の産業再生機構のCOO(最高執行責任者)として、日本的な経営の無残な失敗とリアルに向き合うことになりました。

 冨山 特にカネボウは最も強固な日本的経営の会社で、日本的経営をつくった原型のひとつでもあるわけです。運命共同体みたいに日本型経営を信じていたので、新しい時代には不適合な会社だったわけです。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c57b34086a023664d9cc03c30b3a2eba0a168ee








トップページ年収 > 【悲報】日本企業で『出世』する人たち、じつは「超低学歴」ばかりになっていた




13: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:24:33.50 ID:Ohj6/NJb
>>1
高学歴が中心だった昭和は成長し、低学歴が幅を利かせるようになって衰退か・・

一応理屈は合うな

186: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 23:07:01.06 ID:r4hvGDR4
>>1
表題につられて一通り読んだが、大したことは書いてない。30年前にも同じこと言ってる連中がいそうな話。
この経営コンサルタントとやらに頼んだら、金だけ取られてろくなことにならなそうだ。

714: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 13:55:57.20 ID:b2IQ6HVT
>>1
アメリカでビジネスを学んだ大塚家具はどうなんだよw

743: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 15:09:58.82 ID:CBQ/TsLn
>>1
そうは言いながら氷河期世代を雇わないんですね
博士まで言ってるのに、低学歴の学士さんを出世させてればいいよ

772: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 17:40:01.57 ID:t4LCSLkR
>>1
老中作って隠居生活でも、一番いいんじゃないかな?
職位や権限でも考えれば、給料たくさん支払っても、あんまり意味がないし。
職位と権限でも欲しいんじゃないかな?

バイトやフリーターでさえ、ハンコ押すのに円卓用意するレベルになったら
仕事できないよ~。進まないよ~。(´・ω・`)

847: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 20:31:50.27 ID:/7WpCEr8
>>1
学歴に縛られないだの、めんどくせーな

4: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:16:26.26 ID:DCj5oPDU
いつまでも学閥だの社内政治だの言ってると、会社が潰れる

934: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 10:07:31.43 ID:XLDgIy7M
>>4
アメリカにも学閥はあるぞ。
ただ、社長じゃなくて株主としてだけど。

5: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:17:20.56 ID:b1q1ym91
高学歴の人って受験勉強しか能がなくて
実務なんて何も出来んしな

7: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:19:17.24 ID:lbBHm7Cl
>>5
むしろそんなとこ入らない

28: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:29:43.55 ID:cGyWrZBL
>>5
記事読んだか?
会社のトップで比べると、日本企業は海外の企業に比べて低学歴という意味だ
ま、スレタイも悪いが

427: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 02:06:39.04 ID:HrsUNPRK
>>5
学歴と情報処理能力は比例するよ
勉強できる奴が、人間社会を根底で支えてる
アイデア力とかは別だけど

14: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:25:20.75 ID:p91NEk7v
勉強できる人が仕事できるとは限らないが
必要に迫られても学べない・学ばない人はやばい

20: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:27:28.55 ID:ZMi9s7aR
社会主義→財政危機へ
新自由主義→財政危機へ

総括しようや?

620: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 10:58:45.16 ID:ucwL8MgH
>>20
新自由主義って社会主義学者から
生まれた思想だからね
根本は両方一緒

総括おわり

21: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:27:35.48 ID:LIQMcXdM
会社に役に立つ仕事が出来ないなら無価値に等しいのに
良い大学出てるから給料沢山貰えるものと勘違いしてる連中がほんと多い事

24: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:29:05.74 ID:1dfNLaV5
中身のない人間なんだが根性論を本気で振りかざしたりすれば経営者や株主に受けがいいのは事実。
おれはカネの亡者なんだという迫力がかえって人気を上げる世界だからな

26: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:29:18.05 ID:Kz4/ooan
コネ系とやたらタフな脳筋体育会系

27: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:29:19.04 ID:4rtZNnrZ
一部の大企業では、20年前から学歴より能力で登用していたし、
幹部も若手を起用してきた。
それでも衰退は止まらなかった。問題はそこではないようだ。

31: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:30:05.12 ID:hM67rCmq
おれ国立工学修士卒後うん十年。
会社入ってから三角関数より難しい計算したことない。

工程能力の計算くらい。

32: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:30:26.18 ID:2lYu++pl
総合職採用をやめればいい

49: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:37:35.57 ID:5j7HfHLp
>>32
総合職を辞めると今の中国になる
専門職では高度IT以外就職先がなく、失業率が増える

33: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:30:35.42 ID:cOHJwIA+
結局地頭だよ
受験産業が高度化して高学歴はカネで買えるようになってもう30年経つからね

35: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:31:34.49 ID:Wg19J/0g
>>33
カネで買えるのは都内でだけだ
田舎にそれは無い、いっさい

43: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:35:13.47 ID:cGyWrZBL
>>33
だから記事読もーぜ
高学歴であることは否定してないだろ、この記事は

37: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:32:26.37 ID:FOebz0jk
学歴は、大事だよ。

東大ベンチャーと言うだけで、株式市場はホイホイお金を出資してくれるww

39: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:33:39.91 ID:LIQMcXdM
>>37
銀行は担保が無いと金貸さないけどな

38: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:32:52.30 ID:/wKXtGmP
なんで仕事なんてしてんだよ
金儲けする時間がね―じゃん

41: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:34:44.01 ID:CvPKWGSO
大企業に入社できるのは高学歴でしょ

60: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:42:49.71 ID:oHja1DaE
暗記だけ得意でもね

61: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:43:01.73 ID:HUbGP0ZZ
だってさ、誰も新しいこと考えないんだもん。
誰も。

稀に何かやろうとする奴がいると、「誰かが反対するかもしれない」
的な、漠然とした懸念ばかり並べて、それを解決するために5倍10倍の道のりにする。
で、それで「注意深くいい仕事をした」と思ってる。

ダメでしょ、日本。

62: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:43:39.30 ID:i2+rF0by
みんな中卒?

70: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:46:09.45 ID:GAdWMj5/
海外の派閥に容易に負けそうだが

92: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:58:27.03 ID:PzuMImNx
高学歴が駄目なんじゃなくて学歴しか脳のない奴が駄目なんでしょ。昔は学歴だけいい人なんてほとんどいなかった。今は親環境のおかげで勉強しかできない奴が増えたってことでしょ。今の60代は既にそんな連中多いよ。大企業いると分かる。

100: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:03:55.60 ID:+RmpY7Ru
>>92
借金してでも予備校で受験テクニックを学ばせれば
学歴は地頭に関係なく金で買えるようになったからな。
その結果ドラゴン桜みたいな薄っぺらいエリートもどきが量産されたのだった

93: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:58:57.33 ID:Wg19J/0g
どうせ俺が駄目駄目

東京の部長は、単身赴任でチーフも主任も課長もいっしょに飲みにいくとかあ
社長命令絶対な

芦屋の御殿とかある、大阪の課長は、総合職でもないただの一般職
でも部長よりカネあったりすんのな

97: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:00:45.19 ID:+RmpY7Ru
そもそも日本の大学で学術研究よりもチームワークや社会勉強の為と称して遊び人するのを推奨してきた結果、世界大学ランキングでは悲惨なことになってるコマすり風見鶏しかできないおワタ人材しかいなくなったのだ。

101: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:04:05.81 ID:Rb+s+bYW
会社経営は、テキストで学ぶより、馬鹿な連中と付き合ったほうが
勉強になるんじゃないか?

102: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:05:35.50 ID:RyLA4Re3
率的に一番多そうなんだけど東大卒の大金持ちには中々出会わない
と取引先の社長が言ってたな

103: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:05:44.61 ID:JH2tysOv
日本で出世する人とは、目上に忖度し、事務ミスをせず、言われたことを時間内に6割こなせる人

こんなのに学歴は不要。学歴の無駄遣い。

106: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:08:18.22 ID:mZokSRif
>>103
そういう人を出世させるシステムがダメ、だから日本企業は没落していったって話

108: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:10:20.62 ID:+RmpY7Ru
>>103
幕藩時代にお城や大店で働いていた人が洋装になっても相変わらずの働き方で21世紀まで来てしまったのだからそうなるわな。
頭脳や意思決定能力を求めない。与えられたルーチンワークやノルマを円滑にこなすことだけが要求されます。

110: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:11:06.99 ID:4rtZNnrZ
今の受験システムは、人材を選別する装置としては不十分。
不十分だけど、多少は機能している。でも、もうそれでは済まなくなっている。
もっと効果的な選別装置が必要だ。

115: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:13:18.27 ID:XP2KcnYr
ほとんどの場合、いわゆる低学歴は単に勉強してないだけで頭が悪いわけではないからな

120: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:17:32.67 ID:7K/dosdd
与えられた問題の解決なら高学歴だが、
社会で生き抜くことは、大企業でも学歴が必要なわけでは無く常に努力した結果だけだなぁと思う

124: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:20:45.75 ID:yNCRTQwD
こんなん昔からやんw

126: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:24:31.93 ID:Evt/998W
学歴の話なんかどこにある?

131: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:26:43.61 ID:uIsg8skq
そもそも大学が企業でやっていく教育してない

138: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:31:51.90 ID:Rf6I5qEh
これ30年前にも指摘されていたけど今でも改まらないな

34: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 21:31:25.47 ID:mTlbJ+Y+
仕事で一番重要なのはバイタリティー

119: 名刺は切らしておりまして 2020/12/29(火) 22:16:45.84 ID:uyJD3Ci6
そこそこの企業だと椅子取りゲームだから。

引用元 : https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1609244020/