document_hacchusyo
1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/04/05(日) 20:11:46.18 ID:CAP_USER
2020年04月03日 10時02分

働く上で、ミスはつきものだ。とはいえ、会社は社員の失敗をどこまで許容するべきなのだろうか。弁護士ドットコムに「自分の発注ミスで部品を大量に仕入れてしまったが、全額負担しなければならないのか」との質問が寄せられた。

相談者によれば、部品は返品できないものだった。そのため一部の負担は覚悟したが、上司から「全額負担しろ」と命じられたという。しかし、業務上の発注ミスであり、100%の負担指示に納得がいかないようだ。

社員が過失により会社に損害を発生させてしまった場合、社員が負担するべきなのか。あるいは、全額ではないとしても一部でも負担するべきなのだろうか。仮に金銭的な負担をしないとしても、懲戒処分はあり得るのだろうか。大山弘通弁護士に聞いた。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_5/n_10975/








トップページ借金 > 【悲報】「やっべ、数字間違えた…」発注ミスで大量納品 会社「全額負担しろ」はアリ?




67: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 23:17:59.32 ID:z8WK04MB
>>1 がアリなら、俺なんかとっくに数十億の借金を抱えているだろうな。。。

自慢じゃないが、入社して30年会社に損害を与えたことはあれど、利益に寄与できたことは一度も無いw
関与したプロジェクトは全て損害を出して中断された。

77: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 00:05:18.34 ID:fEhdHVma
>>1の記事の弁護士の見解では、最高裁判例では損害を全額社員に転嫁することはできない。
意図的でないミスによる損害の場合、社員負担は0から25%の範囲が妥当と書いてあるよ。
ただし悪意によって意図的に行われた損害の場合は100%負担は可能とも書いてる。

128: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 08:58:30.78 ID:u6NhUrJc
>>1
大量発注を、平社員の責任にしたら
統括マネージャーに昇進しちゃうよ。

そんなことあったら、社長の地位も危うくなるから
負担なんてさせたら、世の中の会社全部が、職位や職責に職権
ぜんぶぐちゃぐちゃになるけど

いいの?
1 やる?
2 やらない?

130: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 09:08:54.54 ID:5jU47JhV
>>128
バイト気分が正社員やっとんか?
おまえの会社は

131: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 09:34:08.53 ID:5nuWYGHa
>>1
発注者が全額負担とか意味不明
発注なら必ず承認者と、その後の購買処理があるだろ
仮にそのプロセスが無かったとしたら、そんなザルプロセスで回してた会社の責任
どのみち発注者の責任はほぼゼロだよ

156: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 13:35:37.06 ID:b+8VBEmK
>>1
今から15年前、アキバのパソコン屋で大量ご発注したMDがいたな
家業継ぐと言い訳して退職したが

3: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:16:47.37 ID:ZY/cQiiY
またコンビニの誤発注商売かと思ったw

5: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:18:03.65 ID:zyQqsFRd
発注数4と買いたら千と勘違いしたバカはどこかにいたはず

106: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 04:49:11.24 ID:f9ZVmjOa
>>5
20世紀少年では?

6: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:19:24.66 ID:JtJRvl3f
証券でやらかした人がいた
まあ仕組みがまずかったってことだね

7: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:21:44.47 ID:OvAke6MB
ジェイコム株大量誤発注事件

28: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:04:41.98 ID:ZXetnFjj
>>7 それw その瞬間は漫画みたいな感じだったのかな?

9: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:23:43.38 ID:U8aPeT29
ハンドルを発注しようとしてインド人を発注してしまったなんてことも
よくあるよくある

60: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 22:42:27.83 ID:F95JmeTq
>>9
www

61: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 22:46:01.92 ID:F95JmeTq
>>9右に書き忘れたwww

10: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:25:22.61 ID:qysLYoox
ダブルチェックしない会社が悪い。

偶に小物発注して世話になってる市内の機械部品屋は、
数円のお釣りでも必ず2人でダブルチェックしてるぞ。

134: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 10:01:35.40 ID:sQTe7JxH
>>10
あとの人がチェックするだろうからヨシッ。
まえの人がチェックしただろうからヨシッ。

11: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:26:13.21 ID:TmRhrBk0
俺も間違えてマスク5000枚注文しれしまったわ
どうすんのこれ…

37: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:42:18.85 ID:VtOERUne
>>11
買ってやる

64: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 22:53:25.04 ID:WVlVu76+
>>11
どうやらおっちょこちょいなのは分かった

65: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 22:59:11.65 ID:rZMSY5qC
>>11
しょうがない
貰ってあげても良くってよ?

79: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 00:35:26.72 ID:oEh5gaa/
>>11
伊達直人と名乗って…

83: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 00:57:03.10 ID:rBGJkGMf
>>11
転売しようと思って買ったけど法律できて高値で売れなくなった在庫だろ

129: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 09:06:25.73 ID:Yg7n3wYY
>>11
もってこい。引き取ってやる。

12: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:26:46.26 ID:XdcD1FBk
発注者が居ても、その発注を承認した人も居るし、
その購買が妥当だと判断した調達も責任を負う

そもそも、金額に応じて決裁も多重化してるだろ?

13: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:31:03.01 ID:MpYQEelD
過失なら、100%会社の責任だろ。
ダブルチェックしろよとしか言いようがないし、個人に請求するような会社はブラック企業。

14: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:33:48.34 ID:TH5k1Oe3
請負契約ならアリだが普通の社員なら会社負担だわな。

15: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:37:48.13 ID:/SjBs4Qq
よく入社時に「会社に著しく損害を与えた場合は~」みたいな事が契約書に書いてるけど、あれってどこまで適用されんのかね

53: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 22:28:23.59 ID:8CGJN0My
>>15
故意にやらかしたとかじゃなければok

72: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 23:32:26.43 ID:JI0lh1QY
>>15
故意じゃなければクビ以上の制裁はできない

16: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:40:41.98 ID:fuYYqkDl
バカを雇ってる会社の責任が大きい。

18: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:40:56.89 ID:PA3eV48M
俺は工場でやらかしたよ
50個でいいのに500個作らせちゃった
未だに倉庫に眠ってるわw

19: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:48:11.71 ID:pP8RVdP5
工場でリフトの運転中に製品の破損やったらば普通に弁償だがな。
派遣がやったときも派遣会社へ請求して当該派遣に支払わせてた。
これ、配送でトラック運転手がやっても弁償させてたな。
いずれも数十万規模だが。

55: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 22:35:01.49 ID:kB6m30UH
>>19
んなわけあるか

71: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 23:31:41.38 ID:TuvLYtSY
>>55
運送は社員負担が慣例
だから事故ったらその場で自殺する人もいる

114: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 07:19:37.47 ID:bJdq/YF0
>>55
西濃はそうやで
金額でかけりゃ給料天引き分割払い

116: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 07:40:41.88 ID:cqxfAgla
>>55
JTもこれだったな
パレット積みの煙草やっちゃって弁償

電話受けて、社員がビビってたww

119: 名刺は切らしておりまして 2020/04/06(月) 07:54:29.26 ID:paVhKFp5
>>19
これがある限りリフトマンの成り手は減る一方だな

20: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:50:02.24 ID:Udf9MzbH
んな仕事やってられるか

21: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:50:47.00 ID:TBl7C7q5
こういうの保証する損害保険ってねえの?

27: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:03:51.35 ID:pl59rW+P
>>21
悪用容易だから、成立しにくい

電子発注にして、過去値との乖離があると警告が出る
とかのシステムがないと

24: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:59:21.22 ID:EVeVez3J
桁のミスってシステムで管理しないの?

26: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:02:28.71 ID:zx6TIsti
大量誤発注を見抜けない業務の進め方やシステムに問題がある
会社の基本的な運営ミスなんだよ

29: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:07:46.84 ID:d9Zr1Bsb
ヨシ!

33: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:26:44.11 ID:C/1dJGB1
>>29
ヨシ!じゃねーよw

30: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:12:41.72 ID:cUt6kNJP
昔、特売用に日清のサラダ油(1.5ℓ)を400本発注したと思ったら400ケース(2400本)来たことがあった
当然叱られたわけだが、日持ちのする商品だし売り切ればOKとのことでお咎めは無かった
農産や畜産にもお願いして置かせてもらい、なんとか3か月くらいで捌き切れた

ちなみに売り場の一角が油専売コーナーになったせいで長期間模様替えする必要がなくなったわけだが
後に「これ仕事楽じゃね?」との共通認識が広まり、毎週から月単位の模様替えに変わった
加えて、単品大量販売に舵を切るきっかけにもなった
ホワイトロリータ、ルマンド3000個で東京タワー、生搾りでエッフェル塔作って天井が見えなくなったり
どん兵衛1万5000個で通路を塞ぎ「レンボーブリッジ封鎖できました!」とかバカやって店長にどやされたり…
まぁ小売り業って面白いよね(売り上げさえ上げれれば)

38: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:44:00.88 ID:VtOERUne
>>30
ホワイト企業はここどすか

34: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:27:41.21 ID:C/1dJGB1
Amazonで個数やサイズ間違えるの面倒だよな
一応返品できるけど

35: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:30:12.37 ID:N6phlfkz
ハンドルを右に

インド人を右に

40: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 21:45:57.74 ID:GZG3eKJL
こういうのは賃金でかなり左右されるって聞いたことがある

23: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:53:26.40 ID:r2iSjhfk
誤発注が無いように上司がチェックするわけだし
業者間ではFAXを介してののやり取りをするわけで

22: 名刺は切らしておりまして 2020/04/05(日) 20:52:13.31 ID:W4lWS5ZT
仕組みとして出来るなら会社の問題。

引用元 : https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1586085106/