kamen_warui_businessman
1: みつを ★ 2020/01/15(水) 04:02:17.55 ID:KO9nYsrX9
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/news123.html


2020年1月14日
後払いサービス「Paidy」悪用した詐欺、メルカリなどで発生か ネットで報告相次ぐ

「メルカリで商品を購入し、代金を支払ったのに、後日『Paidy』からも請求が来た」──後払いサービス「Paidy」を悪用した、そんな詐欺に遭ったという報告がネットで相次いでいる。
[ITmedia]


 「メルカリで商品を購入し、代金を支払ったのに、後日『Paidy』からも請求が来た」──後払いサービス「Paidy」を悪用した、そんな詐欺に遭ったという報告がネットで相次いでいる。

 ネットユーザーの報告によると、手口は次の通りだ。まず悪意のある出品者が、在庫がない状態でメルカリで商品を販売。購入者が決まると、出品者はPaidyを利用し、家電量販店の通販サイトなどで商品を購入した上で、商品を発送する。


 購入者は商品を受け取ると、通常通りメルカリ経由で出品者に代金を支払う。本来はここで取引が完了するはずだが、出品者はPaidyからの請求を無視し、購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける。

 そのため出品者は、仕入れ代金を負担せずに商品代金を受け取れる。一方、購入者はメルカリとPaidy提供元に、二重に代金を支払う義務が発生するという。

メルカリ広報「関係各所と連携しながら対応する」

 Paidyは本来、事前にメールアドレスと携帯電話を登録しておくと、購入の翌月にメールやSMSで請求の通知が届き、コンビニ払い、銀行振り込みなどで代金を支払える――というサービスだ。しかし今回のトラブルでは、利用者(出品者)が振込をしなかったために、商品の送付先(購入者)に請求書が届いたようだ。
(リンク先に続きあり)

Q&Aサービス「メルカリボックス」に投稿された、詐欺に遭ったという報告=同サイトより
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/kf_paidy_01_w290.jpg






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トップページ犯罪 > 【悲報】後払いサービス「Paidy」悪用した『詐欺』 「メルカリ」などで発生か




294: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 07:15:55.21 ID:T+G/pIiw0
>>1
メルカリって、仕組みが雑すぎる。
これの被害者保障してるの?
購入者が支払い義務が発生するって言い切ってるし、決済システムの問題だからメルカリでしょ?
責任とらないといけないのは?

440: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:13:15.41 ID:4PcCdS4Y0
>>1
普通に見てこんなポンコツサービス使う人いるんだなーだなって思った

459: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:19:04.78 ID:8baZDGcr0
>>1
いや、これが事実ならシステムの欠陥じゃん。
出品者が支払いしないと送付先に請求するって。
フリマサービスに支払いしてる時点で送付先関係ないし、
フリマサービスが出品者に代わって立替払いするんなら分かるけど…

518: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:34:01.49 ID:THfnzeER0
>>1
買ったのは出品者だから払う必要がないと思うのだが?

608: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:57:54.39 ID:TwwJnCyK0
>>1
1. このpaidiというサービスがガバガバの欠陥品で
paidiがカネ取りっぱぐれて損することになるのか

2. paidiが商品の送付先(何も知らない被害者)に対し
盗品の返還請求(素人から盗品古物入手→2年以内返還義務)
するから被害者が商品取りっぱぐれて損することになるのか

3. それともメルカリの利用者保護の規約か何かで
メルカリが損をかぶることになるのか

3がないなら2になりそうなんだけど

3: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:07:15.06 ID:U9GxtGdn0
払わなければいんじゃね

5: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:15:21.45 ID:SNpmxiLG0
>>3
払う義務はないから詐欺られた側は損はしないな
確実に売るために相場より安く売ってるだろうからむしろ得する

13: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:23:21.14 ID:tHVVEoAM0
>>3
払わなければ、金融信用情報のブラックリストに入れられてしまう
そうなったら、5年解除は不可能
社会的に困りまくる

25: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:37:17.78 ID:UqoyjARH0
>>13
そんなの使い捨て用のアカウントと電話番号でしょ
これまで詐欺ってきた電話番号を最後に捨てる時に使う

28: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:39:13.46 ID:+MNMpm9M0
>>25
何か勘違いしてない?

376: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 07:54:17.66 ID:UaN4uyUl0
>>13
購入者はそのペイディーとやらとは契約してないからそれはありえない。

488: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:25:39.22 ID:dfwydgl20
>>376
このシステム不思議だよなぁ
購入者はペイディと契約してなくて、ただの送り先だっただけなのに
なんでペイディは契約者が払わないからといって契約してない奴に請求してんだ?
ペイディと契約者の問題やろにな

517: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:34:01.38 ID:6L/DWnbz0
>>488
システムとしてメールアドレスと携帯番号で登録してんだからそっちから辿るべきなのに手を抜いて分かりやすい商品の送付先を使ってるんだろう
paidy側の怠慢なんだよ本来は

491: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:25:59.42 ID:qMuijs2B0
>>13
後払いのサービスは信用情報は登録できない。。
他人が本人の氏名住所電話番号だけで後払いを利用できるサービスで本人の信用情報を傷つけられることになったらどうなると思う。

本人に非がないにも関わらず、住宅ローンや割賦契約から何まで利用できなくなる

ロクに本人確認もせずに信用情報を傷つけたら、そのサービスを提供してる会社が訴えられることになるだろう

592: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:52:39.30 ID:AsPGiRe+0
>>13
こんな会社でもCICと連携してるからガチでそうなりそうだね

624: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 09:04:29.40 ID:153goqlQ0
>>13
店と送付者になんの契約もない

4: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:09:25.44 ID:ZP+4zU780
匿名配送なら大丈夫って話だが

17: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:28:57.14 ID:tHVVEoAM0
>>4
Paidyが氏名、住所だけで、赤の他人が勝手に請求登録できてしまう
請求登録の際には、請求先に本人確認しないので、だれでも成りすましできるし
犯行がほぼバレない

勝手に請求された人が、商品受け取って支払い拒否すると
金融信用情報のブラックリストに入れられてしまう

そうなったら、5年解除は不可能で社会的に困りまくる

6: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:16:46.64 ID:L3a7T5Ta0
良いこと思いついた!

7: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:18:16.74 ID:AeSeGXb60
ちょっと何言ってるかわかんないです

9: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:21:02.28 ID:gEAJCrIt0
paidy、出品者、購入者の三者で契約したなら支払い義務が生じるかもしれないが
paidyと出品者が契約して、出品者と購入者が売買契約して
別々の契約なのになんでpaidyの支払いを購入者がしなければならない義務が発生するんだ?

10: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:21:13.79 ID:KwUK0BOM0
こういうのがあるから個人間で売り買いしたくないんだよ
アマゾン最高

15: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:25:17.71 ID:tHVVEoAM0
>>10
AmazonにもPaidyは入り込んでるよ

398: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:01:02.02 ID:rSFGZH0L0
>>15
アマはアマが保証してくれるぞ

11: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:21:56.10 ID:nwaeu0kp0
メアドと携帯番号だけで金貸す仕組みなんだから、こういうリスクを最初から見込んどかないPaidyが馬鹿。頑張ってメアドの持ち主特定して請求する義務はPaidyにある。

12: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:22:52.50 ID:RaaALDTW0
無視すりゃいいだけじゃん

14: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:24:39.96 ID:tHVVEoAM0
Paidyは詐欺師に使わせるために、抜け道だらけのシステム設計にしたんだよ

本人確認無しに、債権設定して一方的な違法契約してる
Paidyは違法性が高い

16: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:28:05.72 ID:BuNwYOu70
>>14
もし質権を設定してるならそれが無効なだけで、違法ではないと思うが

19: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:30:22.20 ID:tHVVEoAM0
>>16
契約者本人の承諾無しで、売買契約が結ばれているので違法

これ簡単に言えば、ネット押し売りだからね

243: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:48:10.91 ID:lM5gIZ3n0
>>19
説明は省略されてるけど買うときに組み込まれてて契約させられてるんじゃないのこれ
じゃないと問題化するはずない

310: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 07:20:35.97 ID:VvzQITeg0
>>243   なるほど・・・

133: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 05:55:11.20 ID:Xs1IvOUX0
>>14
これな
こんなシステムは最初からヤバいし、利用しているメルも考えるべき

617: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 09:01:36.39 ID:bjn3ds2k0
>>133
メルカリは関係なくないか?

318: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 07:24:01.76 ID:150SmR9O0
>>14
詐欺Paidy使ってて即停止しないビックカメラも悪質ってことか

323: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 07:27:58.65 ID:8nBqU9Pg0
>>318
もう停止してるところもあるみたいだから、大手は今日動くでしょ

714: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 09:43:13.00 ID:xNeaFTG20
>>14
俺もそう思うけど、書き込み多すぎねw

981: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:12:10.41 ID:c5of01xU0
>>14
法律違反というよりは、脱法だな

984: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:13:58.33 ID:9ZEWJID60
>>981
本人確認記録無いから犯収法には違反やな。

992: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:16:47.23 ID:tHVVEoAM0
>>984
契約書面の提示も無いから、これもどれだったかの法律違反なんだよな

18: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:29:24.52 ID:u+lOzr0P0
paidyが利用契約してない個人に請求できる根拠ってなんなん?

20: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:31:02.19 ID:tHVVEoAM0
>>18
わからない、公式HPみても書いてないし、この会社は何を根拠に事業を行ってるのか

23: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:36:52.04 ID:D3I3N5K30
なんか詐欺に使ってくれとしか思えないような制度だな?

29: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:40:56.50 ID:tHVVEoAM0
>>23
最初の登録は、携帯電番号でのSMSだけで出来るから、
誰でも登録できて、携帯番号所有者と、請求先が別人でもなんの問題もないからな

足のつきにくい飛ばし携帯電話番号を持ってれば、やりたい放題

35: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:47:38.45 ID:D3I3N5K30
>>29
自演も可能になっちゃうもんね

24: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:37:05.99 ID:/uxQP3xf0
糞システムじゃん、悪用されたからってなんで被害者ぶってんの

26: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:38:14.98 ID:sNI5Wksf0
paidyが使える会社など限られているんだから
メルカリで安さにつられて新品を買わなきゃいいのでは。

34: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:46:03.96 ID:tHVVEoAM0
>>26
簡単に調べただけで、知ってる人が多そうなとこだけで

メルカリ、楽天ラクマ、Amazon、ヤマダ、ビック、JTB

とかがpaidy使えるが

31: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:41:26.80 ID:uE+fw3OE0
メルカリは詐欺の巣窟だお

32: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:43:05.95 ID:XJogSR+k0
今時よくこんなサービス出来るよな
詐欺に利用されまくりじゃん

33: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:45:50.22 ID:liVWh10m0
分かりやすいの貼っとくね
https://i.imgur.com/MM8MZfC.jpg

205: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:27:35.69 ID:tHVVEoAM0
>>33
これみて根本的なこと思ったんだけど、
メルカリの落札者って損してないような気がしたけど、
こういう事か

メルカリ価格100円で、落札者は購入
100円を支払い

詐欺師は、1000円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで後払い

落札者は通販サイトのを受け取る
後日1000円をpaidyから請求される

詐欺師は、1100円の利益

この画像だと金額が書いてないから、どういう被害がでてるのか分からなかった

208: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:29:17.91 ID:qRE9Vf5k0
>>205
詐欺師は100円の利益だろ?
手数料引けば正確には90円だが

214: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:32:04.18 ID:tHVVEoAM0
>>208
素で間違えた、100円だな

メリカリでカモを見つけるには安くするしか無いから、
詐欺師側の利益はあまりなさそうだな

paidy、通販サイトが儲かるだけだな

211: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:31:14.21 ID:y9nW++vw0
>>205
理解出来てないw

217: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:32:25.60 ID:tHVVEoAM0
>>211
書いてるうちにこんがらがってしまった

221: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:33:50.27 ID:tHVVEoAM0
>>205
訂正

メルカリ価格1000円で、落札者は購入
1000円を支払い

詐欺師は、2000円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで後払い

落札者は通販サイトのを受け取る
後日2000円をpaidyから請求される

詐欺師は、1000円の利益

こうだな、詐欺師はリスク低いけど手間の割には微妙そう

238: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:43:25.10 ID:ldxgYvIR0
>>221
>こうだな、詐欺師はリスク低いけど手間の割には微妙そう

メルカリは知らないけどヤフオクだと
価格ドットコムで一番安い価格

たとえば一万円の電化製品
ネットショップだけどちゃんとしたお店で1万円で買えるのに
ヤフオクで出ている新品で9500円でも入札するのがいるよ。

俺なら500円高くてもネットショップで買った方が良いと思うんだけどね。

386: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 07:58:37.17 ID:KV1K4p+t0
>>238
paypayで払うと20%バックとか?
クーポンもらってるとか(半額クーポンだと、上限1500円引きだったりする)
期間限定ポイントがかなりあるとか

色々な背景があるんじゃね?

235: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:41:57.26 ID:+JoRfsDP0
>>33
これ見て疑問が2つ

6の支払いは3の商品発送の前じゃね?

SNSを無視されたとき落札者(送付先)に支払い義務が発生する根拠はなに?

239: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:45:31.86 ID:tHVVEoAM0
>>235
Paidyが公式に後払い信用契約業者として登録されてるからかなぁ
手法はアウトだけど、現時点では契約は有効だし

244: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 06:49:09.21 ID:ya1ZuphF0
>>235
⑤で通販からの商品受け取ったあとに⑥で受取連絡=支払い完了

犯人が通販サイトで勝手に被害者名義で契約(無権代理)
無権代理による契約の効果は原則本人(被害者)に帰属しないが、
被害者が⑤で商品をうけとったことを無権代理の追認とみなして
契約が被害者にも帰属。→追認された契約に基づいて請求
ってとこじゃないかな?

565: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:45:08.47 ID:gaF1x4QE0
>>244
>被害者が⑤で商品をうけとったことを無権代理の追認とみなして

無理だっての、それじゃあ送り付け詐欺がやり放題

37: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 04:48:34.44 ID:tSw/DKfG0
これは
Paidyが頭悪すぎないか?
住所と氏名と電話番号さえ分かっていれば
そいつになりすましたしてPaidyで後払いができるってことやん

956: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:03:56.98 ID:EIeoEvMh0
>>37
そりゃ受けとる人間が払うのが前提だからな
このシステムの後払いは昔からある

982: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:13:06.04 ID:XmkzORWw0
>>956
システムが昔からあろうが
ザルのような本人確認なんだからpaidyが頭悪いのは変わらんぞ

76: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 05:24:34.13 ID:joDiUo+H0
ひでーな このサービスは!

52: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 05:04:43.21 ID:8g9UNIri0
なんで支払い義務が発生すんのよ

53: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 05:06:15.51 ID:tHVVEoAM0
>>52
paidyが脱法的にクレジット契約結んでしまってるから

413: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 08:06:28.88 ID:sXLB4TUK0
>>52
商品を受け取ったら支払いの責務は発生しちゃうから

引用元 : http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579028537/





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