1: 田杉山脈 ★ 2019/10/22(火) 20:56:43.16 ID:CAP_USER
Stack Overflowは10月16日(米国時間)、「Coding Salaries in 2019: Updating the Stack Overflow Salary Calculator - Stack Overflow Blog」において、Stack Overflowを利用しているユーザーに関して居住地や業種と給料の関係を分析したデータを公開した。米国における給与が他の国の2倍前後と高い値を維持しており、依然として高い値を保っていることがわかった。
2018年に公開されたStack Overflowの同様のデータと比較した場合、次のような変化が見られる。
米国やカナダのプログラマーは昨年と比較して約5%ほど収入が増加
欧州、ロシア、ブラジル、インドの情報はそれほど良好ではなく、2019年の給与はほぼ安定
パリのプログラマーはフランスのほかの地域のプログラマーよりも約15%ほど収入が多い
データサイエンティストの給与は高いものの、同レベルの教育を受けた開発者と比較するとそれほど高いわけではない
学士およびそれ以上の学位を持っているプログラマーの給与は大きく増加
Stack Overflowは世界中のプログラマが活用しているため、公開されるデータはある程度現実を反映したものと考えられている。なお、Stack Overflowの公開した給与の中央値は生活しやすさを表すものではないことには注意が必要。家賃や物価などが国や地域ごとに大きく異なり、所得税や保険などの制度も国や地域ごとに差がある。
https://news.mynavi.jp/article/20191018-911011/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20191018-911011/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20191018-911011/
2018年に公開されたStack Overflowの同様のデータと比較した場合、次のような変化が見られる。
米国やカナダのプログラマーは昨年と比較して約5%ほど収入が増加
欧州、ロシア、ブラジル、インドの情報はそれほど良好ではなく、2019年の給与はほぼ安定
パリのプログラマーはフランスのほかの地域のプログラマーよりも約15%ほど収入が多い
データサイエンティストの給与は高いものの、同レベルの教育を受けた開発者と比較するとそれほど高いわけではない
学士およびそれ以上の学位を持っているプログラマーの給与は大きく増加
Stack Overflowは世界中のプログラマが活用しているため、公開されるデータはある程度現実を反映したものと考えられている。なお、Stack Overflowの公開した給与の中央値は生活しやすさを表すものではないことには注意が必要。家賃や物価などが国や地域ごとに大きく異なり、所得税や保険などの制度も国や地域ごとに差がある。
https://news.mynavi.jp/article/20191018-911011/images/001.jpg
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トップページ > 給料 > 【IT】プログラマーの給料が一番高い国はどこ?
40: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:17:27.77 ID:gfBLqemW
>>1
ヨーロッパの開発者って意外と給料低いんだな。
たしか平均年収ってフランス・ドイツとかの方が日本より高かったと思うが、
開発者の年収はそれ程違いがなさそう。
ヨーロッパでもIT関連職種は底辺なのかもな。
ヨーロッパの開発者って意外と給料低いんだな。
たしか平均年収ってフランス・ドイツとかの方が日本より高かったと思うが、
開発者の年収はそれ程違いがなさそう。
ヨーロッパでもIT関連職種は底辺なのかもな。
52: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:49:04.33 ID:4elqUecA
>>1
エンジニアだかプログラマだかどうでもいいけど
日本のレベルじゃあな・・・・
米国のやり方をなぞっても日本語環境では使いにくくなるばかりなのに
海外の優秀で頭の柔らかいプログラマーをどんどん輸入すべき
エンジニアだかプログラマだかどうでもいいけど
日本のレベルじゃあな・・・・
米国のやり方をなぞっても日本語環境では使いにくくなるばかりなのに
海外の優秀で頭の柔らかいプログラマーをどんどん輸入すべき
54: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:51:55.74 ID:cApc5psd
>>52
海外の優秀で頭の柔らかいプログラマーが日本企業の待遇で働いてくれると思ってんのか
海外の優秀で頭の柔らかいプログラマーが日本企業の待遇で働いてくれると思ってんのか
2: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 20:57:45.20 ID:dyM6xdg7
いつからエンジニアをプログラマーと呼ぶようになったんだろ。
16: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:27:53.60 ID:0MNbC8jC
>>2
日本のSEの仕事と言っていることの大半はプログラミングだからね。
設計は上流工程の一部のSEがやるだけ。
日本のSEの仕事と言っていることの大半はプログラミングだからね。
設計は上流工程の一部のSEがやるだけ。
4: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:06:21.72 ID:dBeRc1Gd
プロのグラマーなんだな
5: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:09:40.35 ID:XtxNfqBk
海外のはコンピューターサイエンスを学んだエリート
日本は土方
日本は土方
10: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:17:32.74 ID:LqmWDSy1
>>5
アメリカなんかは学歴より実力主義
コード書けるやつが正義
アメリカなんかは学歴より実力主義
コード書けるやつが正義
12: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:22:12.42 ID:7pTC59ij
外国だと開発者はシステム全体に責任を持つ事が多い
設計も開発も保守も全て一人でやる
日本は役割分担が細分化され過ぎてて非効率
設計も開発も保守も全て一人でやる
日本は役割分担が細分化され過ぎてて非効率
15: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:27:51.07 ID:uNEbscCJ
>>12
むしろ非効率にして客から金を絞るビジネスモデル。
いやー残業やりまくって頑張りましたーとか言っていたら客は満足するから非効率にした方が儲かるというね。
むしろ非効率にして客から金を絞るビジネスモデル。
いやー残業やりまくって頑張りましたーとか言っていたら客は満足するから非効率にした方が儲かるというね。
18: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:29:06.24 ID:0MNbC8jC
>>12
実際はそんなことはないけどね。
能力ある人には仕事が集中するが。
実際はそんなことはないけどね。
能力ある人には仕事が集中するが。
13: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:25:19.03 ID:m5fTitYp
アメリカが高いだけじゃんw
14: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:25:52.52 ID:XTqFP8GG
SEの仕事の範疇もやってるが
プログラマーだからといわれてプログラマー料金で働いてるんだぜ
実際切り分けどうなってんのとは思う
プログラマーだからといわれてプログラマー料金で働いてるんだぜ
実際切り分けどうなってんのとは思う
19: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:30:05.49 ID:uNEbscCJ
>>14
SEは上位設計もできるスペシャリスト。
プログラマーはコードとか下位設計書、テスト仕様書レベルで止まる。
SEは上位設計もできるスペシャリスト。
プログラマーはコードとか下位設計書、テスト仕様書レベルで止まる。
80: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 00:22:35.85 ID:QSOgyZew
>>19
SEなんて名前で呼ばれてる人は実際にはエンジニアリングが出来ない
所詮、全体のハード・インフラ含めた設計を誰かがやった後のシステム部分をやるだけ。
その「誰か」=海外で言うアーキテクト
日本に何人いる?
SEなんて名前で呼ばれてる人は実際にはエンジニアリングが出来ない
所詮、全体のハード・インフラ含めた設計を誰かがやった後のシステム部分をやるだけ。
その「誰か」=海外で言うアーキテクト
日本に何人いる?
23: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:43:25.46 ID:YeeGxIsy
アメリカだと初年俸1000万円で経験30年で1500万が平均像なんだな。
今の日本の子供は今すぐアメリカに留学してIT学部出てシリコンバレーで就職活動するのが王道だな。
能力がある奴なら平均以下にはならんしな。
今の日本の子供は今すぐアメリカに留学してIT学部出てシリコンバレーで就職活動するのが王道だな。
能力がある奴なら平均以下にはならんしな。
26: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:47:33.20 ID:R6qtvM3M
>>23
ただしその分仕事内容はハードだったりする
日本だとアホみたいに残業して無理矢理期限に間に合わそうとするのが多いけど
あれは外国だと「こいつスキルねーな」って評価になるからな
ただしその分仕事内容はハードだったりする
日本だとアホみたいに残業して無理矢理期限に間に合わそうとするのが多いけど
あれは外国だと「こいつスキルねーな」って評価になるからな
24: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:45:28.93 ID:YeeGxIsy
ちなみに日本で最高の職業といわれ図抜けて学部偏差値が高い医者ですら6年も大学行って平均1000万円だからな。
アメリカITだと専門学校1年行けばいいだけだし、天才なら天文学的に稼げる。
アメリカITだと専門学校1年行けばいいだけだし、天才なら天文学的に稼げる。
31: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:52:35.13 ID:4O+MKN81
>>24
流石にそれはない
CSの学位はやっぱり要るよ
流石にそれはない
CSの学位はやっぱり要るよ
25: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:46:22.04 ID:viX8Jlyd
この手のエアー土方は海外受発注が当然で、もはや国籍とか関係ないから
現実社会で加速度的に実力イコール手取りに収束されとるわ
現実社会で加速度的に実力イコール手取りに収束されとるわ
27: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:47:34.94 ID:WIMjqeAA
やっぱ南米とかのイメージだな
28: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:47:47.89 ID:viX8Jlyd
給料が少ないのは、視野を広げず、大して腕も磨かない
ポンコツの運命だからな
ポンコツの運命だからな
94: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 06:42:59.34 ID:3+qoY5KA
>>28
派遣正社員でやる気上がらんのが日本
IT行こうと思っても客先常駐とかそれ派遣のピンハネやないかい
派遣正社員でやる気上がらんのが日本
IT行こうと思っても客先常駐とかそれ派遣のピンハネやないかい
29: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:48:20.55 ID:fBE5UmYi
どこでやっても一緒だから、為替に依存するわ。あと、労働ビザ
働く側からだと、場所を自由に選べるのがメリット
働く側からだと、場所を自由に選べるのがメリット
33: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 21:55:43.84 ID:R6qtvM3M
あと外国と日本の違いで言えば人売り人買いが日本より少ないってのがあるな
中抜きが少なく、その分エンジニアの給料が高くなりやすい
中抜きが少なく、その分エンジニアの給料が高くなりやすい
49: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:45:59.02 ID:Xsm/qv4k
プログラマーっていっても、コーダーなのかデザイナーなのかで違ってくるよね
50: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:48:12.05 ID:cApc5psd
日本の場合は発注者がITリテラシー皆無、
なのにプログラミングは誰でもできる仕事扱いだから低賃金短納期になるんだよなぁ
若い子が避けるのは当然だわ
なのにプログラミングは誰でもできる仕事扱いだから低賃金短納期になるんだよなぁ
若い子が避けるのは当然だわ
53: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:51:25.73 ID:aGTruRYn
時給5000円程度でも残業かボーナス考えたら年収1000万になるよな?
55: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 22:55:05.93 ID:P3dk+xeg
日本人はセンスないからこの業界ムリ
58: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 23:07:33.52 ID:gfBLqemW
>>55
センスがないわけではないと思う。
現に、インフラ(通信、運輸、流通、etc)は国産システム
で運用してる方が多いだろ。
逆に、CAD,CAM,CAE等の科学技術は大敗してるし、
OSやコンパイラー、DB等のITで重要な要素技術も芳しくない。
日本が苦手な分野もあれば、何とかなる分野もあるんじゃないか?
特に日本語が重要な分野であればあるほど・・・
センスがないわけではないと思う。
現に、インフラ(通信、運輸、流通、etc)は国産システム
で運用してる方が多いだろ。
逆に、CAD,CAM,CAE等の科学技術は大敗してるし、
OSやコンパイラー、DB等のITで重要な要素技術も芳しくない。
日本が苦手な分野もあれば、何とかなる分野もあるんじゃないか?
特に日本語が重要な分野であればあるほど・・・
56: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 23:02:05.13 ID:Cu4qde0S
どこも日本並みになるんじゃない
76: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 23:58:27.96 ID:H6lxccCQ
クラウドソーシングで外国の仕事をやればいいじゃないか。
78: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 23:59:29.65 ID:FKKoWRTF
日本では低賃金の派遣奴隷(笑)
79: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 00:19:42.67 ID:/8DDfwFi
派遣 孫請け
どこの業界でも横行している、ほんと糞
どこの業界でも横行している、ほんと糞
82: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 02:18:26.64 ID:+mc/qLNK
日本のSEの8割はコピペ職人だろが それで高給とってんじゃねーよ
83: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 02:34:18.51 ID:pZz9Yoh/
ドイツは医者よりITの方が給料が良い
なので人材が集まる。
製薬会社も全然儲からないので発展しない
日本は高齢者を診るのが仕事の医者の人材が極めて高いが、
一切何もしてないとこに人材送り込んでいるとも言える。
なので人材が集まる。
製薬会社も全然儲からないので発展しない
日本は高齢者を診るのが仕事の医者の人材が極めて高いが、
一切何もしてないとこに人材送り込んでいるとも言える。
84: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 02:44:41.81 ID:C3BZ9VJO
アメリカはこの給料でもカツカツだからな
87: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 03:01:40.54 ID:iVIY2OnS
これは平均だろうか。平均だと格差が見えてこない。
一部の高給取りがいてそのほかが土方だって場合もある。
一部の高給取りがいてそのほかが土方だって場合もある。
90: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 03:06:44.68 ID:KXjDWlPK
まぁ、近いうちに日本も相場が上がるだろうな。
本当に全く足りない状況なので事実上、給料を上げるしか対策が無い
本当に全く足りない状況なので事実上、給料を上げるしか対策が無い
91: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 03:36:16.32 ID:pQ3KanpH
日本のIT系のSEって呼ばれてる人は技術者の中でもダントツに技術力低いイメージが強いわ
98: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 07:27:42.30 ID:mRlpaSqS
>>91
みんな低賃金の職種だとわかってるから、有能な人はITに来ないんだよ
みんな低賃金の職種だとわかってるから、有能な人はITに来ないんだよ
96: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 06:58:06.59 ID:KlPNopJ/
日本とか最下位だろ?
99: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 07:55:45.91 ID:/6FAbSgn
コードが書けても、何の見返りもない国。
衰退しない方がおかしい。
衰退しない方がおかしい。
106: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 08:38:13.46 ID:QmKz6xir
>>99
それコードしか書けないからじゃね?
それコードしか書けないからじゃね?
111: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 08:55:41.39 ID:69uQvO+K
俺、$35000位だわ
金取ってくる奴の能力が低すぎなんだな
どーしたらいい?
金取ってくる奴の能力が低すぎなんだな
どーしたらいい?
115: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 09:10:32.19 ID:7TEh7Zwk
私は、私の才能を必要とする国に行く!
116: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 09:47:45.42 ID:DBgwktuE
45歳で定年
117: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 10:07:34.50 ID:Ag9VDHPy
プログラマ歴12年
去年の年収は残業600時間込みで400万弱
実際は残業1000時間以上してるけど規制でつけられない
去年の年収は残業600時間込みで400万弱
実際は残業1000時間以上してるけど規制でつけられない
118: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 10:17:47.18 ID:n7kcQ3Kq
>>117
終わってるな…
終わってるな…
129: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 13:41:21.06 ID:riAvoAr9
日本人は自分を安売りしすぎ
131: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 21:18:48.20 ID:+jjDS8cX
日本のプログラマは
責めて平均年収貰える様にしないと
労働時間も平均に近いか少し悪いぐらいで
責めて平均年収貰える様にしないと
労働時間も平均に近いか少し悪いぐらいで
97: 名刺は切らしておりまして 2019/10/23(水) 07:22:59.04 ID:gLCOmtQ3
GAFAみたいなぼろ儲けしてる企業があるんだから、当然アメリカのプログラマーの給与は高くなるだろ。
60: 名刺は切らしておりまして 2019/10/22(火) 23:11:10.64 ID:QA5VlXiZ
日本では平均400万円くらいかな