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トップページ給料 > 年功序列 ← これ、仕事できない奴でも給料上がる意味不明なシステムだよね




1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:46:49.250 ID:hz5pUzUH0
そして成果出す奴に高い給料出せないという

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:47:19.058 ID:zZsWC/5Hd
成果主義よりいいと思う

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:47:57.702 ID:1gGT4ZN50
そもそも無能が偉い職場なんて超環境劣悪だから有能はすぐ辞めるよ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:49:20.093 ID:hz5pUzUH0
>>6
実際、それで優秀な人は外資に流れてるからね

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:48:17.047 ID:Kxqn3lLna
成果主義より評価が楽じゃん

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:48:32.052 ID:BKMJOoSQa
だから今は年食っても給料が上がらないシステムになったやん。

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:49:03.946 ID:ZB7jB3aEd
>>8
社会出たことない中学生かな?

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:48:54.217 ID:hz5pUzUH0
悪平等だと思う

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:49:14.578 ID:ICQWC0oK0
給料上がらないと仕事続けてくれないだろ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:49:41.590 ID:hz5pUzUH0
>>11
無能なんて給料上がらなくていいだろ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:50:08.222 ID:cSxM4kN4d
>>15
お前じゃんw

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:49:18.697 ID:zZsWC/5Hd
成果主義、能力主義のせいで貧富の差が拡大した

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:49:34.210 ID:tpbXk0wO0
年功って言うか永続序列だろ、転職させないシステム

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:50:16.538 ID:hz5pUzUH0
無能を大事し、有能を大事にしないシステムだと思う

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:50:55.500 ID:ZB7jB3aEd
なんだか知らんがとりあえず>>1は自分は出来る!社会が悪い!って思ってそう

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:06.609 ID:dyZ90a2za
逆に言うと、年数さえ重ねれば適当でおk

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:16.793 ID:c3/CyI8Aa
でも年功序列がー騒いでる奴で有能な奴見た事ない

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:20.054 ID:CDASBC5Ir
様々な経験を積ませてもらえるのが前提だろ
じゃないと転職ありきになっちゃうしな

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:31.739 ID:fdniDUIKK
優秀なら起業すりゃ良いだろ。
凡才は年功序列で日本企業の看板で仕事すりゃ良いんだよ。

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:32.123 ID:hz5pUzUH0
仕事できるできない関係なしに、職場に長くいるだけで勝手に給料上がっていくって意味わからん

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:32.835 ID:lF8XitSn0
成果主義のところは大変そうだな

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:37.355 ID:mvzrjhcN0
経営学学んだらそんな事言えないと思うの

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:50.333 ID:HfPzhnGL0
でもおまえみたいに仕事ができると思い込んでる勘違い無能にはいい制度だよ

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:52:59.640 ID:S1uP1RQH0
最近は年功序列じゃなくなってるという体
実際は評価に勤続年数も含まれるので年功序列と同じ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:53:28.541 ID:wlu5uJ+M0
成果主義(成果を出しても給料が上がるとは言ってない)

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:53:54.406 ID:8Hb/ifJ50
しかし今の若い者には適応されない

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:53:59.246 ID:zZsWC/5Hd
どうせここで無能いってるやつも現実は使われる側だろ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:54:10.426 ID:U6zZuMfN0
流動性が悪い代わりに新卒制度が強くなる

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:54:49.314 ID:J62gRyJ80
無能な公務員とかコスパ良さそう

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:54:51.656 ID:G+KchwL20
でもこの制度のお蔭で昔は結構ムリ目な住宅ローンやらマイカーローン組んだりできたんだよな

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:55:32.295 ID:lF8XitSn0
肩身が狭くても給料高ければよくね?

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:55:33.056 ID:ZB7jB3aEd
そもそも労働力を売るしか能がない奴が年功序列に対して異を唱えるのはおかしいだろ
労働力を売るのは最も効率悪いことだからな
企業は独創性のあるやつが欲しいわけじゃないぞ
お金欲しいなら起業すればよかろうに

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:55:39.165 ID:hz5pUzUH0
今は大企業でもリストラある時代だけど、それでもまだ年功序列で給料だけ高くて何もできない不良債権社員って多いと思うよ

特に大企業

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:55:57.790 ID:QoNx4Yzid
給料は同じで楽な仕事は無能に回されてきつい仕事は有能に回されて有能が嫌になって辞めていく

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:56:08.827 ID:mvzrjhcN0
社内特殊技能……

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:56:09.760 ID:4iHzv1SG0
有能とか無能とかじゃなく給料決めてる奴が見てるかどうかが問題

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:56:14.708 ID:hz5pUzUH0
で、その不良債権社員のせいで有能な奴の給料高くできないっていう

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:56:18.704 ID:zZsWC/5Hd
ライフプラン組みやすいしな
不透明な自分の将来気にして消費を控えさせてちゃ経済は回らん

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:56:42.869 ID:YHlZnODg0
世の中には有能な奴なんて一握りしかいないからね
会社は大多数の無能を教育して働かせる場所やからね

本当の有能はサラリーマンにならないし

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:57:07.473 ID:rzdTmluYd
解雇規制を的確に緩和してやっていきたい職場を探したりスキルアップのために転職しやすい環境を整えてほしい
年功序列か成果主義かは会社が決めたらいい

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:57:12.834 ID:ZB7jB3aEd
仕事できるのは当たり前
仕事できるやつが有能ってわけじゃねえぞ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:57:24.177 ID:Dojwwo8qa
マジレスすると成果主義の社会は若者に有利だから、若い内に成果出しても40代過ぎたらクビになりやすい(もはや成果に見合った給料では無くなり、クビにした分浮いた金で新しい人員雇った方が安上がりなため)
スポーツ業界なんかはその最たる例
こんなことも分からんのは無能側だろなあ

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:58:52.221 ID:hz5pUzUH0
>>55
それがベストじゃないか
公平だし、他の先進国見てもだいたいそうじゃないか

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:09:49.738 ID:Dojwwo8qa
>>60
どこの国だよ

264: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 19:39:50.199 ID:BkBf6ZZad
>>102
韓国じゃね
40で肩たたきあるらしいし

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:58:05.710 ID:G+KchwL20
でも日本の企業って技能の有能無能よりゴマすり上手や世渡り上手の方が優遇されるよね

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:59:15.046 ID:gRjbIBtY0
>>56
は?根拠あるのか?

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:01:17.284 ID:G+KchwL20
>>61
査定する側も人間だからな
だったら普通コミュ症の有能より世渡り上手の凡人を選ぶじゃん?

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:02:59.530 ID:gRjbIBtY0
>>69
人柄よりも結果や数字だけを見る人間もいると思うけど

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:05:45.209 ID:gRjbIBtY0
>>69
あとコミュ症でも上司の言うこと素直に聞いて結果出しときゃ評価されるぞ
反発したり仕事振られたら難色示したり言い訳したりする奴が嫌われる
評価下がる奴ってそういう奴らだぞ

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:08:02.365 ID:uEU1k83aM
>>86
年功序列の悪いところってまさにここが根幹な気がする評価すべき人間がきちんと他人を評価できないことが問題。結果、現代の九品中正になってしまっている。

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:58:05.806 ID:BKMJOoSQa
正社員になれない無能は年食っても給料が上がらない素晴らしいシステムになったじゃないか。万歳。

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:58:08.784 ID:tqkglezVM
定期昇給ってのは
言わば半分脅しという面もある

少しずつ大人になれよという強制賃金でもあるのだ
金なんぞいくらあっても結局は家族に消えていくもんなんだよ
だから独身は疎まれるんだよな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:58:12.092 ID:ZGuBTT4mM
誰かその成果を評価するんだ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 15:59:45.522 ID:hz5pUzUH0
年功序列って無能を保護して、有能を大事にしないシステムだからね

成果出す人にメリットが少ない

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:00:40.758 ID:ZB7jB3aEd
成果出せるなら起業すればいいだろw
それについて>>1君は全く触れてないけどアフィ?

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:00:50.872 ID:hz5pUzUH0
年功序列にどっぷりつかった無能なおっさんは年功時列じゃなくなったら都合悪いだろうなあwwwwwwwwwwww

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:01:00.894 ID:Hgf1Czob0
成果主義(無能の給料削るだけで経営者の人件費削減の言い訳にされただけ)

実態がこうだったから誰も成果主義に寄り付かなくなった

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:01:01.698 ID:tF8lpcJP0
小学生みたいに純粋な心で考えると成果主義の方が合理的って思うけど
実際は仕事できる奴じゃなくて上に媚び売るのだけが上手い奴が得するシステムになる
社会経験のある大人ならわかることだけど

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:01:59.354 ID:hz5pUzUH0
>>67
じゃあ外資はみんな上に媚びるのがうまい奴が得してるんだね?wwwwwwwwwwwww

おまえバカじゃねえの?wwwwwwwwwwwww

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:01:02.563 ID:+pSKz3Ora
俺は助かる

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:01:43.742 ID:gRjbIBtY0
成果ってなんだろうね
全部が数字に現れるような業務じゃないだろ?数字に現れないような業務はどうやって評価するんだ?

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:03:38.342 ID:tF8lpcJP0
>>70
結局それなんだよね
実際の成果主義がうまくいかなかったの

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:02:25.960 ID:ZGuBTT4mM
日本だけが年功序列終身雇用だと思ってるの?
先進国ほとんどが同じなんだが

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:02:35.949 ID:WvGR6Wfd0
つまり若いうちに稼げばいいってこと?

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:02:44.211 ID:/dbo75Mw0
無能ガー無能ガー言ってる奴に言いたい

その無能と同じ会社にしか入れなかったのがお前のレベルなのだよ^^

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:03:15.242 ID:hz5pUzUH0
>>74
見ててつらいならスレ見ない方がいいですよー

無能なオッサンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:03:44.832 ID:/59JV5JU0
仕事できないおっさんはリストラされますなぁ

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:03:52.587 ID:5+Jo6n5ea
人間が長い時間かけて構築してきたシステムより自分の方が正しいと思える>>1の神経は凄い

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:04:26.629 ID:wu2cIa7rr
でもいくらあとから入ったからといって宇宙人先輩より給料低いのは萎えるよな

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:04:59.108 ID:hz5pUzUH0
>>81
でしょ?

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:07:44.232 ID:wu2cIa7rr
>>84
逆に言えば自分の身を守る時以外頑張らなくても有能僕ちゃんは楽して金がもらえるわけだイェーイww

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/11(土) 16:04:27.635 ID:qPCIINb2a
頑張りたい人は勝手にやればうい





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